2014年1月17上午，中国伦理学会名誉会长陈瑛，孝感学院党委书记、孝文化研究中心主任肖波，民俗学家、作家、知名博主艾君，全国孝老爱亲模范提名奖获得者商雨佳，做客中国文明网，畅谈“孝道在当代中国”。 【文字实录】【视频】

我们为什么要“回家过年”？

春节临近，远方的儿女们都要不辞辛苦的回家团圆。有钱没钱，回家过年。

图为访谈现场，嘉宾回答主持人提问。 中国文明网 项丽 摄

传统节日是培育亲情、传播亲情的最好机会

陈瑛：有话说“每逢佳节倍思亲”，传统节日是培育亲情、传播亲情的最好机会。大家团聚在一起叙述一年来对于亲情的感受，体会家庭的温暖。这是培育孝道、展现孝道的最好舞台，所以利用这个机会行孝非常必要。

商雨佳：我认为在外面奔波一年了，趁着春节回家与父母团聚是非常重要的事情。我觉得父母不在乎子女在外作出一番多大的事业，挣多少钱。他们最重视的是子女是否平安快乐，老人经常为我们着想，我们也应该换位思考多为父母着想一些，所以应该多陪陪父母，多回家看看。

“过年回家”是我们特有的文化密码

肖波：回家过年是每个人都十分关心的事情，过年的这个民俗在我们国家由来以久，“过年回家”是很多远在他乡游子的一个必然选择，它作为我们民族一个特有的文化密码保持至今，成为国人的集体记忆。

今天人们过年又为什么呢？为了看父母，父母在的地方就是家，那是一个让人心醉让人流泪的地方，高堂二老就是我们心灵的故乡，回家过年是件幸福的事。对这两位给予自己生命的人，你为他们做多少都不够。相比较给父母一点钱，想起来打个电话，我们过节回家看看，父母可能更为期待；相对于在过去的几十年间父母为我们的付出，我们能亲手给他们做一顿可口的饭菜，买一件合身的衣服，当面一句贴心的问候，也算是一种回报。

艾君：回家过年，不同的年龄有不同的感受。年轻人无论你是在外就学、在外打工，回到家那里是你温暖的港湾，只要回到家你就能够享受一种团聚的快乐。所以我的理解无论有没有钱，春节了就要回家看看，回家去寻求你一世的团圆和梦中的吉祥。

春节是浓缩着孝情的“节日”

肖波：家对国人而言是唯一的归宿，所以在春节这个浓缩着孝情的“我们的节日”中，儿女忘不了对父母祖先的孝心敬意，只要父母健在，无论身处何方都要在春节来临之前赶回家看望父母。你看昨天是春运潮的第一天，数以亿计的中国人怀揣孝顺之心日夜兼程，路上再多的艰难都抵挡不了家乡温暖的召唤。回到家乡听着格外亲切的乡音，看着时常入梦的花木，与儿时的伙伴拉拉家常，终于感到这才是我的根。

回家，成功人士还能获得慰藉感，感到光宗耀祖。家还可以疗伤，一年在外面可能伤痕累累，回家后得到家人的安慰，过年后抚平伤痛，获得力量再重新出发。所以“家”就一句话，是我们的心灵港湾，是每个人的动力源、充电站。

“孝文化”的内涵和当代价值

回家过年已经成为我们的一种习惯，这种习惯是源于一种文化，就是通常我们所说的“孝文化”。

图为中国伦理学会名誉会长 陈瑛。 中国文明网 项丽 摄

“孝”是精神文明建设的切入点

陈瑛：过去说“孝”首先是赡养父母，不但物质上满足，精神上也要关心关怀。现在更重要的是把“孝”的外延扩大，要从亲祖开始，逐步地扩大，要老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼，不仅仅局限在小家，最终要爱国家、爱社会、爱人民。实际上这是孝的一个必然的扩大。

同时，这个孝还是一个切入点，是我们精神文明建设的切入点。因为每一个人都要有孝心，跟每一个人都紧密相联，从这里就能逐步地养成我们爱道德、尊道德的品质，最后蔚然成风。所谓实现中国梦，孝就是很好的入手处。

“孝”从根本上说就是要感恩、知恩

陈瑛：孝，实际上从根本上就是恩，要感恩、要知恩。年轻人不考虑这个问题，就是没有心。我们要做一个有心的人，我们每天能睡好觉、能走好路，是因为解放军包围着我们的边疆，警察守护着社会的秩序，我们供电工人、供暖工人日夜操劳，农民工人日夜勤劳才能过上好日子。要怀着对祖国人民的感恩之心也是孝心来孝祖国孝人民。

赡养父母要怀崇敬之心

肖波：“孝”这个字出现得很早，图形是上老小下的结构。“孝”本来的含义是赡侍父母，现在它的基本内涵有这样几点：

一是尊重生命。《孝经》说“身体发肤，受之父母，不敢毁伤，孝之始也。”珍惜生命是人行孝尽孝的开始。天底下最真的是母爱，记得5.12汶川大地震中，一位母亲在大灾难来临之际，用自己的身体护住几个月大的宝宝，倒塌的房屋无情地夺走了这位母亲的生命，她用她的死换来了自己孩子的生命。在她生命的最后一刻，她在手机上留下了这样一句话：“宝贝，如果你能活着，记住，妈妈是爱你的”。这就是人的本性。保全好父母给自己的身体就是珍惜生命，健全的身体是敬养父母的前提。

二是敬养父母。敬养父母就是要怀着崇敬之心赡养父母，孔子说“犬马皆能有养，不敬何以别乎？”这段话就是说对老人要赡养，并且这个赡养要从内心显示出是自己真心诚意愿意赡养，而不是简单地一碗饭摆到父母的面前而已。所以不敬不畏就是不孝，《孝经》当中讲“居则致其敬，养则致其乐，病则致其忧，丧则致其哀，祭则致其严”，说的核心就是把父母放在心上，包括父母之言不可不知，以诚敬的心情做好生养死葬当中的每一件事情。

三是承志立身。“承志”就是子承父志，古人主张对父母正确合理的意愿事业应该支持继承，这是很重要的孝行。我们总是说“夫孝者，善继人之志，善述人之事也。”这种“志”和“事”用今天的话来说就是先人的遗愿、事功和经验，我们来继承。《孝经》当中强调孝的最高层次就是尊亲、荣亲，做子女的，必须以自己优秀的嘉言善行和出色成就使父母受荣耀、受尊崇。民间有句话叫“前三十年看父敬子，后三十年看子敬父”就是这个意思。

图为孝感学院党委书记、孝文化研究中心主任肖波。 中国文明网 项丽 摄

“百善孝为先”，百孝善为上

艾君：古语说“百善孝为先”，但是反过来呢？百孝善为上。我认为这是一个德的问题，孝也好、善也好，都是为了弘扬人的品质。从这个层面讲，它的当代价值就是既要体现怎么做人，还要体现怎么做有德之人。有德必有孝、有孝必有德。这在当代我们构建和谐家庭与和谐社会中肯定要发挥作用，那是它的根基。

“银发中国”、“少年中国”、“邻里中国”需要孝

肖波：“孝文化”的当代价值主要包括几个方面。“银发中国”需要孝文化，实际上就是说孝对于解决中国的老龄问题有很大的作用。因为我们中国现在老龄人口超过两亿，占人口的比例达到14%，社会问题也比较多。孝可以在解决老龄问题当中发挥重要的作用，因为养老不但是解决老人一口饭的问题，更重要的是要使老人的心灵得到慰藉，所以应对老龄化社会的挑战，构建养老社会的保障系统，我们固然要大力发展经济，但与此同时，必须弘扬孝道，文化养老，发挥孝文化应对老龄化的重要作用。养老，绝不只是个经济问题，更重要的还有一个精神慰藉的问题。社会应该充分考虑孝道的导向作用。

“少年中国”需要孝文化。加强青少年思想道德教育有很重要的作用，孝再好也要传承。如果青少年不接受、不传承，一切都等于零。教育的“教”本来就是一个“孝”一个“文”，对人进行孝文化的教育就是“教”。所以从这点来说我们应该加强对青少年孝文化的教育，这对少年中国很有好处。

“邻里中国”需要孝文化。就是说“孝”对解决当下的一些社会问题很有帮助。所谓的“邻里中国”，这里指家庭关系之外的各种社会关系。孝主张博爱，就是刚才陈老师也讲到的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。现在城市越来越拥挤，但人心与心的距离却越来越远，邻里冷漠已成为当下的社会病。缺乏信任与爱成了非常严重的社会问题。怎么办？要用“孝悌”精神来教育匡正。

“孝文化”对促进当今道德建设大有可为

肖波：弘扬“孝文化”对促进当今道德建设大有可为。一是，“孝文化”中的“仁爱”对于建设我们当今社会的人文关系非常有帮助。二是，陈老师讲到孝文化要讲感恩，感恩实际上就是一种责任精神，是对生我养我的父母要负责，这种责任精神对现在的道德建设来说，建立现在干部们的责任感、担当意识就非常有用。三是，“孝文化”当中的“和顺精神”有着当代价值。孝文化是讲“和”，邻里之间要和气、和睦，这种精神对构建我们现在的和谐社会也是很有帮助的。四是，“孝文化”也是爱国主义的思想渊源。爱国主义是道德建设中最大的课题，追根溯源，因为这个国家是我们世代生活的地方，这一方水土将我们养大，我们有责任对他进行感情回馈。所谓“父母之邦”是也。所以，如果讲“孝文化”能增进每个人的爱国主义意识，又何乐而不为呢？

“孝”在当今社会遭遇诸多现实问题

现在有些年轻人越来越没有孝心，也越来越来不善于表达孝敬之情。孝道在当今社会存在哪些问题？

图为民俗学家、作家、知名博主 艾君。 中国文明网 项丽 摄

“孝”受到了冲击

艾君：孝是支撑中国几千年社会延续、发展社会关系的脊梁，是我们道德文化的重要内涵。习总书记前段时间在中央党校说让大家读一本书，就是《弟子规》。这本书开篇就是讲孝，就是讲人与人的和谐问题、家庭的和谐。但是眼下一些道德观念的淡漠、养老观念的变化、老人地位的旁落、社会结构的变化都让“孝”受到了冲击。当前社会上出现了虐待老人、姊妹兄弟为仇的情况，这种家庭关系和道德观践踏着孝道文化。

肖波：孝德观念在年轻人中可以说“总体还好，问题不少”，可以用“四化”概括：一是孝道观念淡化。不少年轻人对中华民族传统美德“孝道”知之甚少，一提到“孝道”就认为是封建的东西，认为早就过时了。社会上一些年轻人把老人视为累赘，自己住着宽敞明亮的房子，却让父母挤在阴暗潮湿的小房间里；自己大把花钱、奢侈度日，却让父母吃不饱、穿不暖。

父母不再是依靠和偶像

肖波：二是孝道亲情的虚化。现在很多青少年，初中以后就离开父母读书，一直到大学毕业，不再与父母住在一起。即使是农村青年，一不上学就外出打工，不愿或不能与父母住一起。赚钱不容易的他们没有时间，也没有精力照顾老人，对老人的赡养不得不放在其次。长期在外面打拼，他们与女友（妻子）相濡以沫，感情较深，夫妻关系的重要性越来越取代了传统社会的父子关系。伴随着人在外地，经济独立，长时间不接触父母，感情与父母逐渐疏远，父母不再是自己的依靠和偶像，代沟也越拉越大。

“成功”以发财致富为标志

肖波：三是孝道功能的弱化。现在农村里面一家一户就是一个生产单位，人们之间相互联系变少，原来在一个村里不尽孝，亲戚朋友都会舆论谴责，现在则变少了。对“成功人士”的解读多半以发财致富为主要标志，孝道观念、道德情操无形中被弱化。

厚子薄老 厚祭薄待

肖波：四是孝德行为的异化。好多人现在厚子薄老，把儿女看成是宝贝，但对头上的父母看成是糟糠，儿女是心肝宝贝、老人是负担拖累，对儿女感情舍得投、金钱舍得花、有求必应，对老人就是见面不问好。据统计农村里面，有些人花在子女身上的80%，花在父母身上的20%都不到。异化还表现在厚祭薄待的现象，老人活着儿女不管不问，真正到了老人去世了儿女反倒兴师动众地张罗一下。张罗一下是不是他对老人有一种思念和悲痛之心呢？那倒也不多，很多是做给别人看的。

这些年来“孝道”教育有所淡漠

陈瑛：为什么当前孝道淡漠呢？客观原因就是社会发生了急剧的大变动、大变革、大变化，几亿农民进城了，和原来居住的地方、生产方式、生活方式都发生了改变了，不是每天几代人聚集在一起，现在都分散了各自到各自的地方，甚至于一家就分好几个地方，这些都有很多原因的。另外一个重要的原因就是由于几千年以来孝的观念过去一直是绵延不绝的，教育非常重视，但是这些年来有所淡漠，往往感觉到有的人甚至认为孝是封建主义的东西，没有给它创新性的发展。

行孝永远都是进行时，人人都是当事人

有人说“不是不想尽孝，实在是太忙或者没钱，想以后有钱有时间了再尽孝”。

图为全国孝老爱亲模范提名奖获得者商雨佳。 中国文明网 项丽 摄

工作繁忙不是不尽孝的理由

商雨佳：我挺不认同这种观点的，我觉得这不是逃避问题的理由，就拿我自身来举例吧，因为我在13岁的时候我父亲就因为直肠癌晚期去世了，照顾母亲就由我一个人承担下来了，我妈妈身体非常不好，经常会因病住院，因此我自己就辞去了很多份工作，难道我真的就不需要这份工作，不需要这份钱吗？我很需要，但是在我心里最重要的就是母亲的健康。所以说现在我们工作再繁忙，我觉得我们是否能够每天利用下班时间抽出一两分钟的时间给父母打一个电话，可能咱们这短短的一两分钟的问候会让他们心里觉得非常温暖。

父母真的等不起

商雨佳：很多人说等我有钱、公司开大了再孝敬我的父母。那你公司开大了需要多长时间？十年？二十年？三十年、四十年？父母现在年纪已经很大了。他的身体也会随之出现一些症状，这都是很正常的事情。所以父母是真的等不起，我们现在不尽孝，要等到什么时候尽孝呢？

行孝永远都是进行时，人人都是当事人

肖波：雨佳刚才讲行孝老人等不起，我觉得有一个故事非常切题。去年湖北襄阳有一个大学生叫程威，他的父亲死得比较早，他的母亲一手把他拉扯大，可是他的母亲在2000年的时候患上了子宫癌，2001年程威就考上了大学，考上大学后他母亲没有钱供他，更不用说自己治病，在这种情况下这个孩子又要读大学，又要给母亲挣一点治疗的费用，非常艰难，就在学校里面白天上课、晚上跑出去打工挣点钱。很不幸的是2003年他的母亲病危，这个时候身边没人照料，开学了他怎么办？他毅然请假回去照顾他的母亲，要陪他母亲走完最后一程。这个时候有人说你照顾也好不照顾也好她终归要去世的，但是他很坚定，他说书我以后可以再读，但我的母亲我一定要陪她，他的这种行为感动了很多人。去年也被评为全国孝老爱亲模范提名奖获得者。行孝永远都是进行时，人人都是当事人，没人能例外。

…………………………………………………………

在家庭这个最小单位中应如何传承孝道

图为访谈节目现场。 中国文明网 项丽 摄。

在家庭这个基本单位中，应该如何传承孝道？

父母的品质和行为影响着孩子的未来

艾君：我记得小时候父母也经常说，有其父必有其子。说明什么？父母会影响着孩子。这里说的不是遗传关系。而是在家庭这个最小的单位中，父母要言传身教、身体力行，他们的品质和行为影响着孩子的未来。

陈瑛：什么叫孝？我觉得，让孩子明白，好好学习、健康成长实际上也是一种孝。孝不光是给父母买点什么东西。

“老有所养、老有所依、老有所乐、老有所为”是孝道传承的实在内容

肖波：家庭当中尽孝我觉得有三点：

商雨佳：我也举两个例子。吃饭的时候，是先让爷爷奶奶入座还是父母入座还是孩子入座呢？我选择的是爷爷奶奶先入座。父母把饭盛好放在爷爷奶奶面前，孩子作为一个旁观者看到了这些，就会知道：等我长大了也是先让父母入座，然后做晚辈的再入座。这就是一个家庭中都能做到的，从小的生活细节开始。

还有像孔融让梨，多给孩子灌输以孝为主题的故事，让他把传统文化传承下去。

还有像“80”后、“90”后年轻一代，生活中难免有一些磕磕绊绊的事情，吵架、谩骂，甚至有的可能出暴力去动手，孩子在旁边他就会以为解决一些事情通过谩骂、暴力才能解决。所以现在我们就应该让孩子知道，遇到问题要想办法解决问题，遇到困难要克服困难。应该以这样的方式去教育和引导孩子。

当然，我的最好的老师是我的父亲，因为我父亲虽然说智力残疾，但是一直都是我的父亲去照顾我的奶奶，我奶奶病了我父亲蹬着三轮车带着我奶奶去看病，日常还要照顾我瘫痪的母亲，我也看在眼里学在身上，我也是接了我父亲的美德把这种美德发扬下去。市区文明办也根据我的题材拍了一部微电影叫做《温暖爱》，在优酷网上输入我的名字大家就可以看到，我也希望我的这部微电影能给大家一些启发。

建议可量化的更多“孝道行为”入法入制度

图为中国文明网主持人 路弘。 中国文明网项丽 摄。

2013年7月“常回家看看”正式入法，同时我们还迎来了第一个老年节。很多网友在思考，法律到底能不能为“孝”保驾护航？

养老敬老不仅是“家务事”，也是应尽的义务

陈瑛：法律和道德的关系是密切联系在一起的，互相支持、互相渗透。从学理上或者从实践上来说，好的法律肯定是能够支撑好的道德。研究出一些比较合适的关于“孝”的法，如能在社会上普遍推行，对于道德的培养肯定有好的作用。但要根据具体情况来分析。

肖波：一种道德理念与行为方式的形成和流传，与法律力量的介入是分不开的。道德本身不是提倡一下、说一下就能管用、就能奏效的。它是一种软约束，有时候还需要一种强制力，这个强制力就是法律。二者一手软一手硬，是相辅相成的。

相对于新二十四孝的倡导，国人对于《老年人权益保障法》等“王法”更为敬畏，法律法规对人们价值观的形成和社会行为选择具有直接而强有力的影响。法律和制度的长久规范，也可使孝转化为人的自觉思想和行为，内化为个体的道德和品格。

古代孝治天下时，一个极为重要的措施就是“引孝入律”。国家近几年相继出台了“老年人权益保障法”等倡孝维孝的法规，进一步肯定了“孝”的地位。下一步，一方面，需要建立完善孝道孝行促进的法律法规体系；另一方面，还要进行普法教育，让人们认识到养老敬老不仅是“家务事”，也是一种应尽的法律义务。此外，还要健全法律援助，加强老年人法律服务工作，切实维护和保障老年人的合法权益。

鼓励孝行可在制度上规定 如购房靠近父母家可打折

艾君：孝道是一个道德的范畴，很难说怎么去约束它。关于怎么入法，我觉得，孝道当中的某些行为可以入法，这样更有明确的指向性。

肖波：我觉得艾老师讲得很好，就是孝道行为有些方面可以考虑入法，而不是说每一个道德号召都要入法。有一些内容要分开、分清。除了赡养父母入法，有一些孝道行为，可以有一种奖励或是惩罚的措施，这个也可以入法。

陈瑛：好的孝行要表扬，不一定能入法，却可以在制度上规定。比如对孝老爱亲模范要怎么倡导怎么鼓励，这种长效机制就很重要。

肖波：前些年我们的邻国韩国颁布了《孝行资助奖励法》，让“孝行入法”，有一定借鉴意义。

艾君：咱们国家好像也在倡导，我们劳模评选、道德模范评选，实际上我们是一种弘扬、表扬或者是在社会倡导一种氛围。

陈瑛：有一些规定也很好。比如新加坡的规定，如果子女购房若靠近父母住的家，政府则会给予优惠资助，目的是方便年轻夫妇照顾老人。这些还是挺好的。

…………………………………………………………

把“孝”纳入到青少年教育的全过程

图为访谈节目现场，嘉宾进行讨论。 中国文明网 项丽 摄。

孝老敬老如何才能真正成为社会共识？

陈瑛：我觉得最重要的一条，特别是对于青少年，要纳入教育的全过程。要把孝当成一个非常重要的内容来肯定并且推广开来。

肖波：人皆有父母，孝自在心中，行孝人人有责。

商雨佳：还需要媒体的作用，发现、推动、宣传，发现正能量的点，宣传出去，让更多的人参与进来。

艾君：我认为就是影响。只有自己尽孝父母，才能得到孩子尽孝自己。人人都有老的时候，当你老了的时候，你是否希望自己的孩子能回家看看？是，那每个人就从自己做起吧！